??以下為文字實錄：

??馬恒：大家下午好！非常有幸參加本次會議。

??一、木結構建筑的火災隱患

??說起木結構建筑，恐怕中國人做木結構最早了，北京的故宮，我們現在看到的已經是清朝康熙年間建造的，要說中國的木結構火燒得多了，西安的兵馬俑現在看的就是當年項羽一把火在公元前150、160年前一把火燒掉的。近代云南的香格里拉2014年用電暖氣起火，整個建筑群燒得差不多了。再往前推一推2013年哈爾濱大火，燒了半條街，后來黑龍江省，一刮8級大風，不讓用明火做飯，所以木結構建筑在中國著火最多，大大的制約了木結構技術在中國的推廣。當然現在很多農村的改造、社會主義新農村建設，還有一大部分木結構建筑，所以這個火災太多了。

??我想中國的木結構在全世界都是最早的，故宮是1420年，600年大慶的時候我們做了很多的工作，法國的盧浮宮也是宮殿，在一五幾幾年拆了重建，完全是用石頭做的，木材是可再生能源，石頭你挖了，幾億年、一百億年長不出來，木頭百年就成才，所以現在看是很有科學性的。我們的故宮戴了一個“官帽”，天安門城樓也戴了帽子，歇山式、屋頂式，西方的放一個饅頭，伊斯蘭的穹頂建筑，再放一個洋蔥，就是俄羅斯的很多建筑，我們這種形式的建筑不讓老百姓用，這是皇家用的，只有孔廟皇帝批準才能用這種建筑形式。

??二、發達國家木結構建筑情況

??我去美國、加拿大看他們住的什么呢？每家每戶一個地下室，鋼筋混凝土，上面的二層小樓都是木結構，基本都是木頭做的，他們內部有火災報警，也沒有什么滅火設施，他們的報警跟他們社區連起來，如果你旅游去了，玩去了，一報警，社區馬上打電話，消防隊來滅火。

??我們在歐洲看到的一些建筑，一個巨型的超市，大概有一萬多平米的建筑面積，全木結構，里面有火災報警、自動噴水、消防拴，就是木頭本色，也不裝修。還有體育館，很多的室內體育館也是用木結構做，歐洲發展的公共建筑比較多，北美是住宅特別多，沒看到他們公共建筑有木結構的。但是我從上午一直到剛才武處長講的，看了很多的照片，國內這幾年發展是非常迅猛的，尤其是公共建筑，以前天津有一片別墅式的木結構建筑，跟北美那個風格差不多。

??三、木結構建筑設計防火

??獨立建造規定。這建筑設計防火規范，GB50016—2014，對木結構建筑做的規定，你要是獨立建造的木結構，給了很多條件，比如甲乙丙，廠房、庫房不應該采用木結構，甲乙丙主要是什么呢？爆炸的、易燃可燃的，比如喝的白酒，家里也不能放甲類物品。丁類是幾乎是不太著火的，大家看這個規定，你最高能蓋多少層，這個高度多高，還有防火墻之間的距離多大，都給了詳細的規定，特別是最后那個組合建筑，指的是下面最多四層鋼筋混凝土的，上面三層可以木結構的，不能倒過來，只能是組合最高7層，24米之下。對于其他的木結構最高是三層，根據不同的結構形式，普通的木結構兩層，高度是有限制的，三層限15米，一層不限，你可以隨便蓋得高一點，我超過20米行不行？如果做單層的，他不限制你就可以。這是有限制的，就是因為還是比鋼凝混凝土容易著火，一旦著火就容易燒塌，2008奧運會的時候，很多國家來國內進行交流，那個水立方他們建議用木頭做梁，游泳池濕度很大，80%、90%的水氣，木頭吸收比鋼筋混凝土的耐火性能要好，一般的鋼筋混凝土的梁有2.5小時的耐火極限，能做得特別好，但是后來水立方沒有，還是采用了鋼結構，外面一圈是膜，做這個膜也費了功夫，要設立圍擋結構，不讓靠近，有一定的耐火性能，是B1級材料。我看過德國的慕尼黑大足球場，外面有大的白色塑料，也是一個膜包起來，一塊一塊組合的，我說你們這個著火怎么辦？他說外面全燒不管了，里面燒不進去，是完好的，最大的木結構就是慕尼黑的足球場，做這個膜的。我們這個膜做了很多的距離，用距離來換取外面防火距離不好的問題，上面不讓鳥過去，在很遠的地方設立了鐵絲，讓它可以落在上面休息。所以，做了很多的措施，當天開幕式都不允許帶打火機進去。

??大家記住，木結構如果技術發展，我個人看這些還是可以提高一些，但是有什么問題呢？我們抓了這么多消防設施，管不管用？實際上不清楚。另外產品的維修保養是一個問題，產品供應的質量是一個問題，所有好的，到了現場都不好，我們現在的水平還是處于發達國家50年代末的水平，我是指消防水平。

??體育場的高度可以適當增高一點，老人、幼兒的活動只能在首層、二層，還有其他的應該采用單層木結構的，是一些限制性的措施，有鼓勵性的，鼓勵加自動噴水，會讓你面積大一些，高度不允許再高了。現在有人做地面采暖，給你樓板混凝土挖掉，放他的采暖設備，耐火性就下降了，耐火性就靠混凝土層保護。

??當然，蓋這個房子還有一系列的規定、耐火等級有要求，你的隔墻是多少等級，木頭怎么做？木頭是有一定等級的，里面采取阻燃設施，你去檢測可以達到多少。還有安全出口、設置火災報警、消防給水等等，都有一系列的規定，這都是設計要做的，不細說了。

??所以從防火角度講，最高是三層，不能再高了，蓋七層只能是上面蓋三層、下面蓋四層，不能把木結構放在下面。我退休之前，還經常參與這些事，日本的法律規定，它的木結構住宅可以蓋到六層，再高也不讓蓋。個別也有蓋80米、幾十米的也有，就是特殊保護、采取特殊設施是另外一回事了，跟傳統的要求不太一樣。

??四、木結構建筑火災防范

??現在蓋的木結構多，一旦著火后果嚴重，你們現在住的高層住宅里面，跟我說的木結構對火的威脅完全一樣，住宅里面面大量廣，全國大概60%的高層建筑是住宅建筑，甚至有的地區超過60%，現在號稱有60萬棟高層，大概有60%、70%是高層住宅，遍地開花，這個樓一著火就后果嚴重，現在全國的火災死亡的70%是在住宅里面死亡的，高層建筑火災面臨非常大的危險。我說的這些防范，你們每個家庭也會遇到這樣的問題，一是用火、抽煙、廚房用的明火，還有的地區讓放焰花爆竹，都是明火，光抽煙一項每年有15000起火災，這個煙頭的溫度有400、500度，周邊的衣服200度就可以燒著，所以用火要嚴格管控，特別是吸煙還有一些其他的用戶，還有電焊引起火災，也是明火系列的。還有用電，量更大了，不能同時用兩種以上的大電器，我們設計的電器線路很窄，韓國設計完以后要增加50%的面積，線路上供電線供水，水流得多了，管道窄，就產生阻力，電量用得多，流不動了，就發熱，一發熱這個線路的絕緣就老化了，電力增加一輩，發熱增加四倍，速度老化好幾倍。還有我們到處插的充電設備，包括手機、電動車、擦地機都是鋰電池，鋰電池沒有好的辦法，只能等著它燒，我們現在還在大量的推，買電動車，就等著著火呢。今年上半年第一季度就有600多起，我沒記準數字，新的東西要從新到安全適用還有若干長的路要走，中國用了兩三千年的木結構，證明還是可行的。所以，開的電器最好有自動關閉的，你一旦忘了關電器，回去家就沒了，燒光了。電器火災有一年，日本全年是3%，我們有一年是53%，去年降到30%多了，就是跟電動車、電瓶車有關系，北京市強制規定電平車不準入戶，所以我們家的手機充電在水池里面充，如果著火直接滅了。北京最嚴重通州區燒死5個人，樓下著火，樓上燒死5個人。用油，家里食用油、酒、可然液體，那個東西也要出事，家庭里面這些東西不要備得太多，塑料桶，打一桶油放在那里都是禍害，火是向下蔓延的，創造了全世界第一個火向上蔓延，一般是火往上走，上午我們公安部和建設部打教導打了好幾年，就是外墻保溫，他們在推外墻保溫的時候，我們說不能搞，最后達成一個平衡點，就是這本規范規定了，保護層必須采取什么措施進行防火。還有燃氣，在廚房做飯要看著，飯不熟，人不能走，要離開把火關了，離開家的時候，總閥要關掉。北京發生什么事故呢？一家人到北戴河療養去了，結果漏氣，一打火，樓上炸到他們家去了，這幾年燃氣爆炸多了，湖北前一段時間發生燃氣泄露爆炸，非常危險。還有很多其他你想象不到的著火，廣西一個老鼠，斜著一跳，一下著火了，老鼠從弱電線路跳向強電線路，這是你想象不到的。

??木結構是一個發展方向，木結構重組等新技術應用，朱元璋剛剛奪取政權，就蓋故宮，剛剛蓋好三個月以后就著火，他也不敢吭氣，覺得是天怒，其實是雷擊，兩個木頭中間定一個貼板，這個雷是防不住的，我們的防雷規范也只能是引過來，如果雷電太大，只能等著燒吧。所以木結構的高度有限制，我們現在要努力解決好自身安全問題，比如木結構自帶一套滅火系統，一出事就給你滅了，不讓你燒大。

??祝木結構繁榮昌盛，謝謝大家！